Post by lestat2099 on Jan 26, 2009 21:50:44 GMT -5
Este foro se supone que es para difundir los juegos de mesa en la comunidad en si, y en los usuarios de la pagina de la Piramide y clientes de la tienda. Pero algo que he aprendido tras algunos años de jugar varios juegos de mesa y de cartas coleccionables, es que el hobbie es demasiado pequeño para seguir tratando de explotar a las mismas personas una y otra vez.
Obviamente a los que les gusta Magic the Gathering les va a gustar uno o dos juegos de mesa, obviamente a los que les gustan los CMG's como Star Wars (un hobbie aun mas excluyente!) o Dungeons&Dragons, tal ves les va a gustar un juego de mesa con muchas miniaturas (como Doom o Starcraft), bueno, ustedes me entienden...
Pero el chiste de este mensaje es para convertir a tus amigos regulares en jugadores de mesa o jugadores de Magic o de CMGs. Aunque mas enfocado hacia los juegos de mesa, este mensaje es para que tus amigos "normales", tus primos, la novia de tu amigo o hasta tus tias o mamá puedan conectarse contigo a traves de lo que te gusta: los juegos. No existe jugador que no quiera conectarse con otros jugadores, pero el problema es que no todas las tiendas estan abiertas en un viernes a las 12 de la noche. ¿Que pasa si quieres jugar con alguien? ¿Te vas a recluir en tu cuarto jugando Magic Online o World of Warcraft?. Lo que menos necesita este ambiente son personas que no socialicen, en especial en hobbies que son inherentemente sociales.
¿Entonces, como empezamos?
Lo primero es prepararte. Si no sabes como enseñar un juego, entonces no tiene caso que empieces. Tus amigos y familia van a quedar enredados en reglas que para ti son faciles si no las explicas bien desde el principio. Por ejemplo, lo primero que tienes que decir cuando estas explicando un juego de mesa, cualquiera, un CCG un CMG o un juego de mesa regular, es el objetivo. En Magic el objetivo es tratar de destruir, dehacer o desaparecer los 20 puntos de vida de tu oponente, si explicas eso desde el principio, todo va apuntando hacia ahi el mana, las criaturas, los hechizos, los instantaneos, la interaccion de todos ellos y finalmente, la estrategia. Si empiezas explicando las partes de la carta, el jugador va a perderse en el sentido de la explicacion... ¿que chiste tiene saber que un Terror cuesta 1 incoloro y uno Negro, si no se para que quiero matar a la criatura que me esta atacando?.
Enseñar un juego no es tan dificil como parece. Cuando tienes una estructura lo suficientemente fija y sabes las reglas del juego con todas sus excepciones, lo unico que queda es saber si el jugador quiere jugar este tipo de juego.
Lo segundo: conoce a la persona con la que quieres jugar
Lo mas seguro es que empieces con la persona a la que mas confianza le tengas (por ejemplo tu novia o tu hermano mayor/menor). Entonces ya sabes que le gusta. Si la persona no esta dispuesta de ninguna manera es porque no es adepta de los juegos y quiere interactuar contigo de otra manera, un cafe, un restaurante o un bar son mejores lugares para este tipo de persona, que sentarse a jugar un juego de mesa. Por eso empece por decir que los ya interesados en algun tipo de juego (de video, por ejemplo) son mas faciles de atraer.
Si tu hermanito/primo/amigo esta pegado al Halo 3/Gears of War todos los dias, acercate a el ofreciendole otra cosa. Lo mas seguro es que se interese por tu juego raro si es del tema que le interesa.
Un jugador de juegos de video se interesará en un juego mas interactivo y temático, y en especial, con tema de juego de video, DOOM (www.boardgamegeek.com/boardgame/10640), Starcraft (www.boardgamegeek.com/boardgame/22827), Zombies!!! (www.boardgamegeek.com/boardgame/2471) o Heroscape (www.boardgamegeek.com/boardgame/11170) son suficientemente tematicos e interactivos para mantener la atencion por unas horas y cautivar a tu presa!
Lo importante es que conozcas con quien vas a jugar, si quieres que tu mamá juegue contigo, lo mas seguro es que no vas a ofrecerle los juegos que mencioné, sino algo ligero, como un juego de cartas convencionales o españolas.
Tercero: Para llegar a la meta, tienes que viajar varios kilometros
Algo hay que entender muy importante, las personas "no acostumbradas" a los juegos de mesa van a ser atraidos solo por juegos simples, a pesar de que quieras poner a tu hermano/primo/amigo a jugar con un deck de Control desde el primer dia que empieza a jugar, no vas a poder. Las excepciones son demasiadas para alguien tan fresco en el juego. Por eso existen (o existian, no se ahora) los decks de "inicio", porque la mayoria de las personas que se aproximan a un juego quieren que sea simple y despues ir añadiendo su gusto de complejidad al juego.
Yo soy una persona que le gustan los juegos con decisiones complejas y con miles de reglas, como Twilight Imperium 3a edicion (www.boardgamegeek.com/boardgame/12493), un juego que facilmente me tardaria 1-1.5 horas en solo explicarlo a alguien que no lo conoce y otras 6-10 horas en jugarlo. Pero este juego no fue el que me atrajo a los juegos de mesa... fue Settlers of Catan un juego simple, con reglas breves, que se puede jugar en 1-1-5 horas, pero que tiene decisiones un poco dificiles y estrategia suficiente para atraerme.
Estos juegos son llamados "gateway" (portales, algo asi como las "gateway drugs", drogas de iniciacion, jeje) y los mas importantes y mas reconocidos en Estados Unidos son:
Settlers of Catan (www.boardgamegeek.com/boardgame/13)
Carcassonne (www.boardgamegeek.com/boardgame/822)
Ticket to Ride (www.boardgamegeek.com/boardgame/9209
Heroscape (antes ya mencionado)
y para algunos Nexus OPS (www.boardgamegeek.com/boardgame/15363 o Axis&Allies (www.boardgamegeek.com/boardgame/10093), pero por ser juegos muy largos (a pesar de ser simples), no son aptos para personas que no son muy adeptas a los juegos
Estos juegos son buenos porque son simples, faciles de explicar, pero tienen una cantidad suficiente de estrategia, ademas de que enseñan conceptos basicos en casi todos los juegos de mesa (manipulacion de cartas, movimiento de miniaturas, linea de vision, emplazamiento de contadores, interaccion de diferentes componentes), algo que nosotros conseguimos aprender a lo largo de los años con la experiencia de muchos juegos. Estos juegos enseñan estas cosa basicas para que los juegos que realmente quieres jugar (ya sea de miniaturas o de cartas o de mesa) no sean tan dificiles de explicar.
Tambien es muy variable la dificultad o el nivel de reglas al que estan acostumbrados muchas personas. Es posible que empieces por un juego de JENGA o Poker antes de entrarle a los juegos un poco menos ligeros. Unas buenas recomendaciones son:
Coloretto (www.boardgamegeek.com/boardgame/5782)
El Gran Dalmuti (www.boardgamegeek.com/boardgame/929)
Bohnanza (www.boardgamegeek.com/boardgame/11)
Drakon 3rd Edition (www.boardgamegeek.com/boardgame/23107)
Estos son mucho mas simples, faciles de explicar y accesibles, pero aun asi son suficientemente estrategicos y divertidos.
¿Adonde llegamos?
Al final del dia el objetivo es que la persona (o personas) con la que buscas jugar se divierta contigo en algo que a ti ya te gusta, e interactuar con las personas que mas quieres en un ambito en el que estas comodo.
Yo he "convertido" a la mayoria de mis amigos al hobby de los juegos de mesa (a pesar de que yo soy el que provee los juegos. ellos nunca se han interesado en comprarlos) a traves de estos pequeños pasos y recientemente tuve una "noche de juegos" con los mas interesados. Fue una experiencia inolvidable. Espero que ustedes lo hagan o por lo menos lo intenten, se sorprenderian de las personas que se emocionan al jugar algo divertido.
Algunas otras recomendaciones de juegos de mesa (de dificultad variable):
Arkham Horror (que por cierto creo que es muy famoso por aca), Bohnanza, Cash n Guns, Citadels, Coloretto, Drakon 3rd Edition, Great Dalmuti, Lord of the Rings, Memoir 44, Power Grid, Puerto Rico, Shogun y War of the Ring
Tambien les recomiendo que entren a la pagina a la que hice referencia muchas veces: www.boardgamegeek.com, es la base de datos mas grande de juegos de mesa que existe, pero tambien pueden leer reseñas o ver fotos de todos los juegos de los que hable...
Hasta luego y gracias por leer todo esto....
Por cierto, en La Piramide, tienen en su catalogo varios de los juegos de los que hable, en especial los "gateway", no duden en probarlos cuando puedan...
Obviamente a los que les gusta Magic the Gathering les va a gustar uno o dos juegos de mesa, obviamente a los que les gustan los CMG's como Star Wars (un hobbie aun mas excluyente!) o Dungeons&Dragons, tal ves les va a gustar un juego de mesa con muchas miniaturas (como Doom o Starcraft), bueno, ustedes me entienden...
Pero el chiste de este mensaje es para convertir a tus amigos regulares en jugadores de mesa o jugadores de Magic o de CMGs. Aunque mas enfocado hacia los juegos de mesa, este mensaje es para que tus amigos "normales", tus primos, la novia de tu amigo o hasta tus tias o mamá puedan conectarse contigo a traves de lo que te gusta: los juegos. No existe jugador que no quiera conectarse con otros jugadores, pero el problema es que no todas las tiendas estan abiertas en un viernes a las 12 de la noche. ¿Que pasa si quieres jugar con alguien? ¿Te vas a recluir en tu cuarto jugando Magic Online o World of Warcraft?. Lo que menos necesita este ambiente son personas que no socialicen, en especial en hobbies que son inherentemente sociales.
¿Entonces, como empezamos?
Lo primero es prepararte. Si no sabes como enseñar un juego, entonces no tiene caso que empieces. Tus amigos y familia van a quedar enredados en reglas que para ti son faciles si no las explicas bien desde el principio. Por ejemplo, lo primero que tienes que decir cuando estas explicando un juego de mesa, cualquiera, un CCG un CMG o un juego de mesa regular, es el objetivo. En Magic el objetivo es tratar de destruir, dehacer o desaparecer los 20 puntos de vida de tu oponente, si explicas eso desde el principio, todo va apuntando hacia ahi el mana, las criaturas, los hechizos, los instantaneos, la interaccion de todos ellos y finalmente, la estrategia. Si empiezas explicando las partes de la carta, el jugador va a perderse en el sentido de la explicacion... ¿que chiste tiene saber que un Terror cuesta 1 incoloro y uno Negro, si no se para que quiero matar a la criatura que me esta atacando?.
Enseñar un juego no es tan dificil como parece. Cuando tienes una estructura lo suficientemente fija y sabes las reglas del juego con todas sus excepciones, lo unico que queda es saber si el jugador quiere jugar este tipo de juego.
Lo segundo: conoce a la persona con la que quieres jugar
Lo mas seguro es que empieces con la persona a la que mas confianza le tengas (por ejemplo tu novia o tu hermano mayor/menor). Entonces ya sabes que le gusta. Si la persona no esta dispuesta de ninguna manera es porque no es adepta de los juegos y quiere interactuar contigo de otra manera, un cafe, un restaurante o un bar son mejores lugares para este tipo de persona, que sentarse a jugar un juego de mesa. Por eso empece por decir que los ya interesados en algun tipo de juego (de video, por ejemplo) son mas faciles de atraer.
Si tu hermanito/primo/amigo esta pegado al Halo 3/Gears of War todos los dias, acercate a el ofreciendole otra cosa. Lo mas seguro es que se interese por tu juego raro si es del tema que le interesa.
Un jugador de juegos de video se interesará en un juego mas interactivo y temático, y en especial, con tema de juego de video, DOOM (www.boardgamegeek.com/boardgame/10640), Starcraft (www.boardgamegeek.com/boardgame/22827), Zombies!!! (www.boardgamegeek.com/boardgame/2471) o Heroscape (www.boardgamegeek.com/boardgame/11170) son suficientemente tematicos e interactivos para mantener la atencion por unas horas y cautivar a tu presa!
Lo importante es que conozcas con quien vas a jugar, si quieres que tu mamá juegue contigo, lo mas seguro es que no vas a ofrecerle los juegos que mencioné, sino algo ligero, como un juego de cartas convencionales o españolas.
Tercero: Para llegar a la meta, tienes que viajar varios kilometros
Algo hay que entender muy importante, las personas "no acostumbradas" a los juegos de mesa van a ser atraidos solo por juegos simples, a pesar de que quieras poner a tu hermano/primo/amigo a jugar con un deck de Control desde el primer dia que empieza a jugar, no vas a poder. Las excepciones son demasiadas para alguien tan fresco en el juego. Por eso existen (o existian, no se ahora) los decks de "inicio", porque la mayoria de las personas que se aproximan a un juego quieren que sea simple y despues ir añadiendo su gusto de complejidad al juego.
Yo soy una persona que le gustan los juegos con decisiones complejas y con miles de reglas, como Twilight Imperium 3a edicion (www.boardgamegeek.com/boardgame/12493), un juego que facilmente me tardaria 1-1.5 horas en solo explicarlo a alguien que no lo conoce y otras 6-10 horas en jugarlo. Pero este juego no fue el que me atrajo a los juegos de mesa... fue Settlers of Catan un juego simple, con reglas breves, que se puede jugar en 1-1-5 horas, pero que tiene decisiones un poco dificiles y estrategia suficiente para atraerme.
Estos juegos son llamados "gateway" (portales, algo asi como las "gateway drugs", drogas de iniciacion, jeje) y los mas importantes y mas reconocidos en Estados Unidos son:
Settlers of Catan (www.boardgamegeek.com/boardgame/13)
Carcassonne (www.boardgamegeek.com/boardgame/822)
Ticket to Ride (www.boardgamegeek.com/boardgame/9209
Heroscape (antes ya mencionado)
y para algunos Nexus OPS (www.boardgamegeek.com/boardgame/15363 o Axis&Allies (www.boardgamegeek.com/boardgame/10093), pero por ser juegos muy largos (a pesar de ser simples), no son aptos para personas que no son muy adeptas a los juegos
Estos juegos son buenos porque son simples, faciles de explicar, pero tienen una cantidad suficiente de estrategia, ademas de que enseñan conceptos basicos en casi todos los juegos de mesa (manipulacion de cartas, movimiento de miniaturas, linea de vision, emplazamiento de contadores, interaccion de diferentes componentes), algo que nosotros conseguimos aprender a lo largo de los años con la experiencia de muchos juegos. Estos juegos enseñan estas cosa basicas para que los juegos que realmente quieres jugar (ya sea de miniaturas o de cartas o de mesa) no sean tan dificiles de explicar.
Tambien es muy variable la dificultad o el nivel de reglas al que estan acostumbrados muchas personas. Es posible que empieces por un juego de JENGA o Poker antes de entrarle a los juegos un poco menos ligeros. Unas buenas recomendaciones son:
Coloretto (www.boardgamegeek.com/boardgame/5782)
El Gran Dalmuti (www.boardgamegeek.com/boardgame/929)
Bohnanza (www.boardgamegeek.com/boardgame/11)
Drakon 3rd Edition (www.boardgamegeek.com/boardgame/23107)
Estos son mucho mas simples, faciles de explicar y accesibles, pero aun asi son suficientemente estrategicos y divertidos.
¿Adonde llegamos?
Al final del dia el objetivo es que la persona (o personas) con la que buscas jugar se divierta contigo en algo que a ti ya te gusta, e interactuar con las personas que mas quieres en un ambito en el que estas comodo.
Yo he "convertido" a la mayoria de mis amigos al hobby de los juegos de mesa (a pesar de que yo soy el que provee los juegos. ellos nunca se han interesado en comprarlos) a traves de estos pequeños pasos y recientemente tuve una "noche de juegos" con los mas interesados. Fue una experiencia inolvidable. Espero que ustedes lo hagan o por lo menos lo intenten, se sorprenderian de las personas que se emocionan al jugar algo divertido.
Algunas otras recomendaciones de juegos de mesa (de dificultad variable):
Arkham Horror (que por cierto creo que es muy famoso por aca), Bohnanza, Cash n Guns, Citadels, Coloretto, Drakon 3rd Edition, Great Dalmuti, Lord of the Rings, Memoir 44, Power Grid, Puerto Rico, Shogun y War of the Ring
Tambien les recomiendo que entren a la pagina a la que hice referencia muchas veces: www.boardgamegeek.com, es la base de datos mas grande de juegos de mesa que existe, pero tambien pueden leer reseñas o ver fotos de todos los juegos de los que hable...
Hasta luego y gracias por leer todo esto....
Por cierto, en La Piramide, tienen en su catalogo varios de los juegos de los que hable, en especial los "gateway", no duden en probarlos cuando puedan...
